<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Het groene mirakel van Israël: 100 jaar herbebossing van het land</title>
	<atom:link href="http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 30 May 2012 19:10:20 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<item>
		<title>Door: Annie Fischler</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-3544</link>
		<dc:creator><![CDATA[Annie Fischler]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Aug 2010 14:42:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-3544</guid>
		<description><![CDATA[Geachte,

Ik hoop dat VREDE zal aankomen op dit bijzonderlijke LAND van ISRAEL zo snel als mogelijk.

Ik ben van Vlaanderen,Koninkrijk Belgie.

Mijn SKUNNE Plattelandje.

       &quot;Den Schoonheid van den Blik,den Blik op den Schoonheid&quot;.

                       Anneke van Berchem]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Geachte,</p>
<p>Ik hoop dat VREDE zal aankomen op dit bijzonderlijke LAND van ISRAEL zo snel als mogelijk.</p>
<p>Ik ben van Vlaanderen,Koninkrijk Belgie.</p>
<p>Mijn SKUNNE Plattelandje.</p>
<p>       &#8220;Den Schoonheid van den Blik,den Blik op den Schoonheid&#8221;.</p>
<p>                       Anneke van Berchem</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Annie Fischler</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-3543</link>
		<dc:creator><![CDATA[Annie Fischler]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Aug 2010 14:38:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-3543</guid>
		<description><![CDATA[Hello there,

I am from the Zionist Organization :Hanoar Hazioni,from Antwerp,

Flanders,Kingdom of Belgium.

I did collect in the Shtetel Antverpia much money for KKL.

To plant and respleening the State of Israel as a big Forest and

Garden for Peace.

I am a Master-Teacher in Education and Arts and Sports and so on...

I am a Champion of the Royal Club Maccabi,in Swimming,for the

Jewish People,Antwerpen.

I did work for Israel 43 years in many trends and levels.

I am a DREAMER and PIONEER,still dreaming that this very

beautiful country will be in Peace....still DREAMING...

...&quot;Shalva bearmonotekha VE Shalom Bekheilekha...&quot;

And as Isaiah said:&quot;And Nation will not lift sword against other Nation....&quot;

And,as is written in the Independence Scroll of Israel:

&quot;All the Citizens of the State of Israel will be treated as

equals,without difference of Religion,Nationality and Political

Ideas.&quot;

I hope and wish,as a DREAMER and PIONEER,from my very fabulous

little country:THe Kingdom of Belgium,Plattelandje,that there

will be an Eternal Peace upon Israel and the Neighbouring Arab

Countries.

                   Respectfully yours,

                  Master-SENSEI Annie Fischler]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hello there,</p>
<p>I am from the Zionist Organization :Hanoar Hazioni,from Antwerp,</p>
<p>Flanders,Kingdom of Belgium.</p>
<p>I did collect in the Shtetel Antverpia much money for KKL.</p>
<p>To plant and respleening the State of Israel as a big Forest and</p>
<p>Garden for Peace.</p>
<p>I am a Master-Teacher in Education and Arts and Sports and so on&#8230;</p>
<p>I am a Champion of the Royal Club Maccabi,in Swimming,for the</p>
<p>Jewish People,Antwerpen.</p>
<p>I did work for Israel 43 years in many trends and levels.</p>
<p>I am a DREAMER and PIONEER,still dreaming that this very</p>
<p>beautiful country will be in Peace&#8230;.still DREAMING&#8230;</p>
<p>&#8230;&#8221;Shalva bearmonotekha VE Shalom Bekheilekha&#8230;&#8221;</p>
<p>And as Isaiah said:&#8221;And Nation will not lift sword against other Nation&#8230;.&#8221;</p>
<p>And,as is written in the Independence Scroll of Israel:</p>
<p>&#8220;All the Citizens of the State of Israel will be treated as</p>
<p>equals,without difference of Religion,Nationality and Political</p>
<p>Ideas.&#8221;</p>
<p>I hope and wish,as a DREAMER and PIONEER,from my very fabulous</p>
<p>little country:THe Kingdom of Belgium,Plattelandje,that there</p>
<p>will be an Eternal Peace upon Israel and the Neighbouring Arab</p>
<p>Countries.</p>
<p>                   Respectfully yours,</p>
<p>                  Master-SENSEI Annie Fischler</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: brabosh</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2278</link>
		<dc:creator><![CDATA[brabosh]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Feb 2010 08:46:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2278</guid>
		<description><![CDATA[&lt;p style=&quot;text-align:justify;&quot;&gt;&quot;&lt;em&gt;Als je gelooft, hoef je niks meer te bewijzen&lt;/em&gt;&quot;. Vermits ik niet geloof, heb ik het nog steeds bijzonder druk met een en ander te bewijzen. Toch in dit verband nog even &lt;strong&gt;Theodor Herzl&lt;/strong&gt; quoten, dankzij wie de oprichting van de Joodse staat in een stroomversnelling kwam. Citaat komt uit zijn boek Der Judenstaat van 1896. Zo hoor je het ook eens van een ander:&lt;/p&gt;


&lt;blockquote&gt;&lt;p style=&quot;text-align:justify;&quot;&gt;&quot;Ieder is in zijn geloof of ongeloof even vrij en onbegrensd als in zijn nationaliteit. En als het zo uitkomt dat er mensen van een ander geloof of een andere nationaliteit onder ons wonen, dan zullen wij ervoor zorgen dat zij een fatsoenlijke bescherming en rechtsgelijkheid genieten. In Europa hebben wij geleerd tolerant te zijn. Ik zeg dat niet eens spottend. Het huidige antisemitisme kan men slechts op geïsoleerde plaatsen aan de oude religieuze onverdraagzaamheid gelijk stellen. Bij de cultuurvolkeren is het in de meeste gevallen een beweging waarmee zij met een spook uit het eigen verleden willen afrekenen.&quot;&lt;/p&gt;&lt;/blockquote&gt;

&lt;p style=&quot;text-align:justify;&quot;&gt;En ook de &lt;a href=&quot;http://www.verzet.org/content/view/1486/38/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Onafhankelijkheidsverklaring&lt;/a&gt; - voorgelezen op 14 mei 1948 door Ben Goerion - blijft vrij duidelijk inzake geloofskwesties:&lt;/p&gt;
&lt;blockquote&gt;&lt;p style=&quot;text-align:justify;&quot;&gt;&quot;De staat Israël zal openstaan voor Joodse immigratie en voor de inzameling onzer ballingen; zal het land ontwikkelen in het belang van al zijn inwoners; zal gegrondvest zijn op de leer van vrijheid, rechtvaardigheid en vrede overeenkomstig de visioenen van Israëls profeten; zal de volledige sociale en politieke gelijkheid van al zijn burgers zonder onderscheid van geloof, ras of sekse bevorderen; zal de volle vrijheid garanderen van geweten, godsdienst, onderwijs en opvoeding; zal de heiligheid en onschendbaarheid van de heilige plaatsen aller godsdiensten in ere houden; en zal trouw zijn aan de principes, zoals die zijn neergelegd in het Handvest der Verenigde Naties.&quot;&lt;/p&gt;&lt;/blockquote&gt;

]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p style="text-align:justify;">&#8220;<em>Als je gelooft, hoef je niks meer te bewijzen</em>&#8220;. Vermits ik niet geloof, heb ik het nog steeds bijzonder druk met een en ander te bewijzen. Toch in dit verband nog even <strong>Theodor Herzl</strong> quoten, dankzij wie de oprichting van de Joodse staat in een stroomversnelling kwam. Citaat komt uit zijn boek Der Judenstaat van 1896. Zo hoor je het ook eens van een ander:</p>
<blockquote><p style="text-align:justify;">&#8220;Ieder is in zijn geloof of ongeloof even vrij en onbegrensd als in zijn nationaliteit. En als het zo uitkomt dat er mensen van een ander geloof of een andere nationaliteit onder ons wonen, dan zullen wij ervoor zorgen dat zij een fatsoenlijke bescherming en rechtsgelijkheid genieten. In Europa hebben wij geleerd tolerant te zijn. Ik zeg dat niet eens spottend. Het huidige antisemitisme kan men slechts op geïsoleerde plaatsen aan de oude religieuze onverdraagzaamheid gelijk stellen. Bij de cultuurvolkeren is het in de meeste gevallen een beweging waarmee zij met een spook uit het eigen verleden willen afrekenen.&#8221;</p>
</blockquote>
<p style="text-align:justify;">En ook de <a href="http://www.verzet.org/content/view/1486/38/" target="_blank" rel="nofollow">Onafhankelijkheidsverklaring</a> &#8211; voorgelezen op 14 mei 1948 door Ben Goerion &#8211; blijft vrij duidelijk inzake geloofskwesties:</p>
<blockquote><p style="text-align:justify;">&#8220;De staat Israël zal openstaan voor Joodse immigratie en voor de inzameling onzer ballingen; zal het land ontwikkelen in het belang van al zijn inwoners; zal gegrondvest zijn op de leer van vrijheid, rechtvaardigheid en vrede overeenkomstig de visioenen van Israëls profeten; zal de volledige sociale en politieke gelijkheid van al zijn burgers zonder onderscheid van geloof, ras of sekse bevorderen; zal de volle vrijheid garanderen van geweten, godsdienst, onderwijs en opvoeding; zal de heiligheid en onschendbaarheid van de heilige plaatsen aller godsdiensten in ere houden; en zal trouw zijn aan de principes, zoals die zijn neergelegd in het Handvest der Verenigde Naties.&#8221;</p>
</blockquote>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Jan</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2195</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jan]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 17:21:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2195</guid>
		<description><![CDATA[&quot;De Tanach is een boek, e e n boek en is of totaal waar of totaal niet waar.&quot;

Sommige verhalen uit de bijbel zijn prachtig. En daarbij reken ik zeker het volgende:

Eens zal de dag komen dat de berg 
met de tempel van de HEER rotsvast zal staan, 
verheven boven de heuvels, hoger dan alle bergen. 
Alle volken zullen daar samenstromen, 
3 machtige naties zullen zeggen: 
‘Laten we optrekken naar de berg van de HEER, 
naar de tempel van Jakobs God. 
Hij zal ons onderrichten, ons de weg wijzen, 
en wij zullen zijn paden bewandelen.’ 
Vanaf de Sion klinkt zijn onderricht, 
vanuit Jeruzalem spreekt de HEER. 
4 Hij zal rechtspreken tussen de volken, 
over machtige naties een oordeel vellen. 
Zij zullen hun zwaarden omsmeden tot ploegijzers 
en hun speren tot snoeimessen. 
Geen volk zal nog het zwaard trekken tegen een ander volk, 
geen mens zal meer weten wat oorlog is. 
5 Nakomelingen van Jakob, kom mee, 
laten wij leven in het licht van de HEER. 

Ik weet niet of dit waar of onwaar is. Ik denk dat je die begrippen hier niet kan gebruiken. Ik vind dit een prachtige tekst omdat zij de gedachte doet opkomen (oproept) dat er eindelijk een eind zal komen aan onrecht. Dat er een tijd aanbreekt waarin Israel gewaardeerd zal worden voor al dat wat zij gedaan heeft en nog doet. Vanzelfsprekend kun je zo’n tekst ook lezen als een belofte.

Verder is mijn ervaring dat er veel gebeurtenissen zijn die ik niet begrijp maar die wel plaatsvinden. Soms maken gebeurtenissen ook op mij de indruk alsof ze geregisseerd zijn. 

(En verder ben ik erg blij met het groene wonder van Israel)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;De Tanach is een boek, e e n boek en is of totaal waar of totaal niet waar.&#8221;</p>
<p>Sommige verhalen uit de bijbel zijn prachtig. En daarbij reken ik zeker het volgende:</p>
<p>Eens zal de dag komen dat de berg<br />
met de tempel van de HEER rotsvast zal staan,<br />
verheven boven de heuvels, hoger dan alle bergen.<br />
Alle volken zullen daar samenstromen,<br />
3 machtige naties zullen zeggen:<br />
‘Laten we optrekken naar de berg van de HEER,<br />
naar de tempel van Jakobs God.<br />
Hij zal ons onderrichten, ons de weg wijzen,<br />
en wij zullen zijn paden bewandelen.’<br />
Vanaf de Sion klinkt zijn onderricht,<br />
vanuit Jeruzalem spreekt de HEER.<br />
4 Hij zal rechtspreken tussen de volken,<br />
over machtige naties een oordeel vellen.<br />
Zij zullen hun zwaarden omsmeden tot ploegijzers<br />
en hun speren tot snoeimessen.<br />
Geen volk zal nog het zwaard trekken tegen een ander volk,<br />
geen mens zal meer weten wat oorlog is.<br />
5 Nakomelingen van Jakob, kom mee,<br />
laten wij leven in het licht van de HEER. </p>
<p>Ik weet niet of dit waar of onwaar is. Ik denk dat je die begrippen hier niet kan gebruiken. Ik vind dit een prachtige tekst omdat zij de gedachte doet opkomen (oproept) dat er eindelijk een eind zal komen aan onrecht. Dat er een tijd aanbreekt waarin Israel gewaardeerd zal worden voor al dat wat zij gedaan heeft en nog doet. Vanzelfsprekend kun je zo’n tekst ook lezen als een belofte.</p>
<p>Verder is mijn ervaring dat er veel gebeurtenissen zijn die ik niet begrijp maar die wel plaatsvinden. Soms maken gebeurtenissen ook op mij de indruk alsof ze geregisseerd zijn. </p>
<p>(En verder ben ik erg blij met het groene wonder van Israel)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Wiesje de Lange</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2187</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wiesje de Lange]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 10:56:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2187</guid>
		<description><![CDATA[Een groene boom is een groene boom. Een wonderlijke herleving van Israel is een wonderlijke herleving. Zo kan ik nog een tijdje doorgaan maar &#039;t lijkt me overbodig. A bon entendeur...
De Tanach is een boek, e e n boek en is of totaal waar of totaal niet waar. In mijn ogen wordt de waarheid ons dagelijks getoond. Onder andere door het groene miracle van Israel.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Een groene boom is een groene boom. Een wonderlijke herleving van Israel is een wonderlijke herleving. Zo kan ik nog een tijdje doorgaan maar &#8216;t lijkt me overbodig. A bon entendeur&#8230;<br />
De Tanach is een boek, e e n boek en is of totaal waar of totaal niet waar. In mijn ogen wordt de waarheid ons dagelijks getoond. Onder andere door het groene miracle van Israel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: brabosh</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2176</link>
		<dc:creator><![CDATA[brabosh]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 06:42:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2176</guid>
		<description><![CDATA[Het ging helemaal niet om de inhoud van G&#039;ds woord (de Bijbel, de Tora...) maar over de wetenschappelijke betrouwbaarheid van de geschiedkundige en archeologische feiten, de tijdstabel en zo meer, die in deze boeken worden vermeld. Tenslotte werden al deze boeken door mensen geschreven vanuit het perspectief van hun tijd. Wie ben ik aan de filosofische en morele beschouwingen, waarden en stellingen te twijfelen, die in deze boeken worden verwoord?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het ging helemaal niet om de inhoud van G&#8217;ds woord (de Bijbel, de Tora&#8230;) maar over de wetenschappelijke betrouwbaarheid van de geschiedkundige en archeologische feiten, de tijdstabel en zo meer, die in deze boeken worden vermeld. Tenslotte werden al deze boeken door mensen geschreven vanuit het perspectief van hun tijd. Wie ben ik aan de filosofische en morele beschouwingen, waarden en stellingen te twijfelen, die in deze boeken worden verwoord?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Wiesje de Lange</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2175</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wiesje de Lange]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Feb 2010 06:26:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2175</guid>
		<description><![CDATA[Het geharrewar over het al dan niet betrouwbare van G&#039;ds Woord doet mij denken aan gekrakeel van kinderen die volhouden dat zij zonder navelstreng geboren werden. Ze weten het zeker. Ze hebben dat rare ding nooit gezien. En moeder, de was opvouwend, moeder lacht.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Het geharrewar over het al dan niet betrouwbare van G&#8217;ds Woord doet mij denken aan gekrakeel van kinderen die volhouden dat zij zonder navelstreng geboren werden. Ze weten het zeker. Ze hebben dat rare ding nooit gezien. En moeder, de was opvouwend, moeder lacht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Jan</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2108</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jan]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 19:58:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2108</guid>
		<description><![CDATA[Misschien is het probleem waarvoor onze voorouders een oplossing zochten het volgende: Hoe haal je jezelf en anderen over om &quot;het goede&quot; te doen.

Het antwoord dat zij kozen was: het vertellen van verhalen (en het maken van regels waarvan zij de oorsprong aan hogere machten toeschreven).
 
Verhalen die nu b.v. in de Bijbel staan. De begrippen waar en onwaar, zijn er niet op van toepassing. Vanzelfsprekend werden in die verhalen elementen uit de werkelijkheid gebruikt.
 
Hoe moet je die verhalen dan beoordelen? Wel, dragen ze wel of niet bij tot het bereiken van het eerder genoemde doel: het jezelf en anderen overhalen om &quot;het goede&quot; te doen.

Als je er zo naar kijkt is ook duidelijk dat niet wat je gelooft het belangrijkste is maar datgene wat je doet.

Het bovenstaande is niet bedoeld als bevestiging of ontkenning van een buiten menselijke oorsprong van wat dan ook.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Misschien is het probleem waarvoor onze voorouders een oplossing zochten het volgende: Hoe haal je jezelf en anderen over om &#8220;het goede&#8221; te doen.</p>
<p>Het antwoord dat zij kozen was: het vertellen van verhalen (en het maken van regels waarvan zij de oorsprong aan hogere machten toeschreven).</p>
<p>Verhalen die nu b.v. in de Bijbel staan. De begrippen waar en onwaar, zijn er niet op van toepassing. Vanzelfsprekend werden in die verhalen elementen uit de werkelijkheid gebruikt.</p>
<p>Hoe moet je die verhalen dan beoordelen? Wel, dragen ze wel of niet bij tot het bereiken van het eerder genoemde doel: het jezelf en anderen overhalen om &#8220;het goede&#8221; te doen.</p>
<p>Als je er zo naar kijkt is ook duidelijk dat niet wat je gelooft het belangrijkste is maar datgene wat je doet.</p>
<p>Het bovenstaande is niet bedoeld als bevestiging of ontkenning van een buiten menselijke oorsprong van wat dan ook.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: max</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2107</link>
		<dc:creator><![CDATA[max]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 19:54:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2107</guid>
		<description><![CDATA[Hallo Brabosh,

Je schrijft: 
Nadat Megiddo in het noorden werd vernietigd begon een paar eeuwen later de opkomst van het koninkrijk Judea en Jeruzalem. Het is daar dat achteraf de bijbel (en de vijf boeken van Mozes) zullen geschreven worden, wat ik dus bedoel met de overwinnaars schrijven de geschiedenis.

Nu behoren Exodus en Leviticus tot de vijf boeken boeken van Mozes. Het tweede en derde boek.
De potscherven beschrijven een unieke sociale rechtsorde in het oude Israël die sterke overeenkomsten vertoont met hetgeen beschreven wordt in Leviticus, Exodus en Jesaja.

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/135432


Het gedachtegoed die in de vijf boeken van Mozes worden beschreven (met name Exodus en Leviticus), die volgens uw gegevens achteraf geschreven werden zijn, was dus al bekend in de tiende eeuw voor Christus. 

Wij zullen het over de historie en de Bijbel niet eens worden. Waar we wel eens zijn is we met feiten, historie en wetenschap tegengas aan de geschiedsvervalsers aan Palestijnse en Arabische zijde moeten geven. 

Het verbazingwekkende is dat de waarheid rond Israël zo te googelen is, te vinden is op internet.

Ga vooral door met Brabosh.com!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Brabosh,</p>
<p>Je schrijft:<br />
Nadat Megiddo in het noorden werd vernietigd begon een paar eeuwen later de opkomst van het koninkrijk Judea en Jeruzalem. Het is daar dat achteraf de bijbel (en de vijf boeken van Mozes) zullen geschreven worden, wat ik dus bedoel met de overwinnaars schrijven de geschiedenis.</p>
<p>Nu behoren Exodus en Leviticus tot de vijf boeken boeken van Mozes. Het tweede en derde boek.<br />
De potscherven beschrijven een unieke sociale rechtsorde in het oude Israël die sterke overeenkomsten vertoont met hetgeen beschreven wordt in Leviticus, Exodus en Jesaja.</p>
<p><a href="http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/135432" rel="nofollow">http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/135432</a></p>
<p>Het gedachtegoed die in de vijf boeken van Mozes worden beschreven (met name Exodus en Leviticus), die volgens uw gegevens achteraf geschreven werden zijn, was dus al bekend in de tiende eeuw voor Christus. </p>
<p>Wij zullen het over de historie en de Bijbel niet eens worden. Waar we wel eens zijn is we met feiten, historie en wetenschap tegengas aan de geschiedsvervalsers aan Palestijnse en Arabische zijde moeten geven. </p>
<p>Het verbazingwekkende is dat de waarheid rond Israël zo te googelen is, te vinden is op internet.</p>
<p>Ga vooral door met Brabosh.com!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: brabosh</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2106</link>
		<dc:creator><![CDATA[brabosh]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 16:59:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2106</guid>
		<description><![CDATA[Ah Wiesje, ik ben echt niet van plan om hier een theologische of filosofische boom op te zetten over religie. Veertig jaar geleden heb ik dat allemaal voor mezelf beredeneerd en kwam tot de conclusie dat een opperwezen dat achter alle dingen zit en alles heeft geschapen en bemeestert, pure fictie is. &#039;Sprookjes voor volwassenen&#039; noem ik dat gemakshalve. Ik weet dus wel zeker dat we er toch nooit uit geraken. 

Gelukkig ben ik al 12 jaar gehuwd met een erg religieuze dame uit het verre Georgië aan de Zwarte Zee. Je weet wel, dat mythische land uit de oudheid waar Jason en de Argonauten naar toe reisden om het Gulden Vlies te bemachtigen en het verhaal van Medea die haar eigen kinderen vermoordde. Al die tijd brandt zij dagelijks een kaars voor me, in de hoop dat ik ooit &#039;het licht&#039; zal zien. Dus, maak je geen zorgen over mijn geestelijk welzijn: er waakt een engel over mij.  Ze was wel wat ontgoocheld toen ik eind november terugkwam van Jeruzalem en nog steeds dezelfde was gebleven. Ze is van mening dat ik wèl religieus èn gelovig ben, maar zegt dat ik dat weiger toe te geven. Leuk voor haar om dat te &#039;geloven&#039;. Het is beslist een troost voor haar. ;)

En moest het inderdaad zo zijn dat het Oude Testament het enige bewijs zou zijn voor de Joodse roots in Israël, was ik waarschijnlijk nooit pro-Israël geworden en was ik wellicht ook nooit deze blog opgestart en had me gewoon gehouden bij mijn website verzet.org over holocaust, verzet en collaboratie. Interessanter om volgen is bv de geschiedsvervalsers aan Palestijnse en Arabische zijde, om nog niet te spreken over de holocaustontkenners in de moslimwereld met Iran op kop.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah Wiesje, ik ben echt niet van plan om hier een theologische of filosofische boom op te zetten over religie. Veertig jaar geleden heb ik dat allemaal voor mezelf beredeneerd en kwam tot de conclusie dat een opperwezen dat achter alle dingen zit en alles heeft geschapen en bemeestert, pure fictie is. &#8216;Sprookjes voor volwassenen&#8217; noem ik dat gemakshalve. Ik weet dus wel zeker dat we er toch nooit uit geraken. </p>
<p>Gelukkig ben ik al 12 jaar gehuwd met een erg religieuze dame uit het verre Georgië aan de Zwarte Zee. Je weet wel, dat mythische land uit de oudheid waar Jason en de Argonauten naar toe reisden om het Gulden Vlies te bemachtigen en het verhaal van Medea die haar eigen kinderen vermoordde. Al die tijd brandt zij dagelijks een kaars voor me, in de hoop dat ik ooit &#8216;het licht&#8217; zal zien. Dus, maak je geen zorgen over mijn geestelijk welzijn: er waakt een engel over mij.  Ze was wel wat ontgoocheld toen ik eind november terugkwam van Jeruzalem en nog steeds dezelfde was gebleven. Ze is van mening dat ik wèl religieus èn gelovig ben, maar zegt dat ik dat weiger toe te geven. Leuk voor haar om dat te &#8216;geloven&#8217;. Het is beslist een troost voor haar. <img src='http://s1.wp.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>En moest het inderdaad zo zijn dat het Oude Testament het enige bewijs zou zijn voor de Joodse roots in Israël, was ik waarschijnlijk nooit pro-Israël geworden en was ik wellicht ook nooit deze blog opgestart en had me gewoon gehouden bij mijn website verzet.org over holocaust, verzet en collaboratie. Interessanter om volgen is bv de geschiedsvervalsers aan Palestijnse en Arabische zijde, om nog niet te spreken over de holocaustontkenners in de moslimwereld met Iran op kop.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: brabosh</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2105</link>
		<dc:creator><![CDATA[brabosh]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 16:35:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2105</guid>
		<description><![CDATA[Inderdaad gaat het om een interpretatie, net zoals alles wat wordt gevonden en ontdekt &#039;geïnterpreteerd&#039; wordt. Er bestaan echter wetenschappelijke manieren om zaken en artefacts te dateren die algemeen geaccepteerd worden. Ik beweer niet dat Finkelstein en Silberman het bij het rechte eind hebben, maar ik waardeer de wijze waarop ze open en onbevangen alles in vraag durven te stellen. In het bijzonder als ze daarvoor een nieuwe tijdslijn moeten reconstrueren en steden zoals bv Meggido (het oude bijbelse Armaggedon) van het eerste koninkrijk van Israël meer belang moeten toedichten dan dat tot nu toe gebeurd is en Jeruzalem in diezelfde tijdsperiode dreigt te verbleken en nauwelijks meer zou zijn geweest dan enkele Joodse huizen met wat geitenstallen. Nadat Megiddo in het noorden werd vernietigd begon een paar eeuwen later de opkomst van het koninkrijk Judea en Jeruzalem. Het is daar dat achteraf de bijbel (en de vijf boeken van Mozes) zullen geschreven worden, wat ik dus bedoel met de overwinnaars schrijven de geschiedenis.

Maar goed, de onderzoeken gaan nog steeds door en zijn te volgen op de Israëlische website &lt;a href=&quot;http://megiddo.tau.ac.il/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;The Megiddo Expedition&lt;/a&gt;. Intussen blijven we ons verder verbazen over het groene mirakel van Israël. ;)
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Inderdaad gaat het om een interpretatie, net zoals alles wat wordt gevonden en ontdekt &#8216;geïnterpreteerd&#8217; wordt. Er bestaan echter wetenschappelijke manieren om zaken en artefacts te dateren die algemeen geaccepteerd worden. Ik beweer niet dat Finkelstein en Silberman het bij het rechte eind hebben, maar ik waardeer de wijze waarop ze open en onbevangen alles in vraag durven te stellen. In het bijzonder als ze daarvoor een nieuwe tijdslijn moeten reconstrueren en steden zoals bv Meggido (het oude bijbelse Armaggedon) van het eerste koninkrijk van Israël meer belang moeten toedichten dan dat tot nu toe gebeurd is en Jeruzalem in diezelfde tijdsperiode dreigt te verbleken en nauwelijks meer zou zijn geweest dan enkele Joodse huizen met wat geitenstallen. Nadat Megiddo in het noorden werd vernietigd begon een paar eeuwen later de opkomst van het koninkrijk Judea en Jeruzalem. Het is daar dat achteraf de bijbel (en de vijf boeken van Mozes) zullen geschreven worden, wat ik dus bedoel met de overwinnaars schrijven de geschiedenis.</p>
<p>Maar goed, de onderzoeken gaan nog steeds door en zijn te volgen op de Israëlische website <a href="http://megiddo.tau.ac.il/" target="_blank" rel="nofollow">The Megiddo Expedition</a>. Intussen blijven we ons verder verbazen over het groene mirakel van Israël. <img src='http://s1.wp.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Wiesje de Lange</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2104</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wiesje de Lange]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 16:27:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2104</guid>
		<description><![CDATA[Wie de Bijbel op de kop zet zet de Bijbel op de kop. Waarom is dat serieuzer dan gewoon de Bijbel zoals deze geschreven is. In die Bijbel geloven een miljard Christenen en in die Bijbel &quot;geloven&quot;/vertrouwen een 13 miljoen Joden (meer zijn er niet). Onder genoemde bevolking zijn meer Nobelprijswinnaars, meer wetenschappers van formaat en faam dan in de rest van de wereldbevolking. Zou dat kunnen wanneer die &quot;Bijbelgemeente&quot; zich onledig hield met onzin en kletspraat? Het Bijbelse denkt stelt de mens in staat de schepping te doorvorsen, te denken, te komen tot grootse prestaties. Dit is zo dikwijls bewezen dat een herhaling vervelend wordt. Het Bijbelse denken stichtte een onmogelijke Staat (Israel), waarmee ik bedoel een Staat die niet KAN bestaan, statistisch gezien al lang verdwenen zou moeten zijn. Is dat ook onzin? Hoeveel mensen in onze wereld heten Abraham, Izak, Jacob, Sara, Dina, Rachel en, ja, Lea en David? Allemaal nonsens? In Hatsor in Galilea werd het palijs opgegraven van Koning Salomo. Een van de Finkelsteinse/Silbermanse discipelen riep dat dit vanzelf allemaal onzin was. Een oude Bedouin die daar werkte keek verbaasd naar die Jood en zei:&quot;zeg eens, Chavadya, ben je stapelgek geworden? Als je dat allemaal als onzin ziet wat doe je dan hier?&quot; Precies. Als de Bijbel onzin ware (G&#039;d behoede ons), wat dan doet het Joodse volk op aarde? Waarvandaan kwam het, hoe bleef het bestaan, hoe houdt het zich op de been temidden van pak weg een miljard vijanden? De potscherven gevonden in de Emek ha-Elah zijn een wonder, zijn voor wie dat nodig hebben nog een bewijs van Israel&#039;s Bijbelse geschiedenis. Allemaal waanzin? In het Hebreeuws werd de wereld geschapen. Aarde is ADAMA en mens is...ADAM. Allemaal klets? 
Te vaak hoor (lees) ik hier het woord &quot;geloof&quot;. Ik verzeker allen dat b.v. ik niet doe aan &quot;geloven&quot; ik doe aan &quot;weten&quot;. Ik weet dat Israel het volk is van de Bijbel. Van weinig anders ben ik dermate overtuigd. En met mij vele miljoenen mensen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie de Bijbel op de kop zet zet de Bijbel op de kop. Waarom is dat serieuzer dan gewoon de Bijbel zoals deze geschreven is. In die Bijbel geloven een miljard Christenen en in die Bijbel &#8220;geloven&#8221;/vertrouwen een 13 miljoen Joden (meer zijn er niet). Onder genoemde bevolking zijn meer Nobelprijswinnaars, meer wetenschappers van formaat en faam dan in de rest van de wereldbevolking. Zou dat kunnen wanneer die &#8220;Bijbelgemeente&#8221; zich onledig hield met onzin en kletspraat? Het Bijbelse denkt stelt de mens in staat de schepping te doorvorsen, te denken, te komen tot grootse prestaties. Dit is zo dikwijls bewezen dat een herhaling vervelend wordt. Het Bijbelse denken stichtte een onmogelijke Staat (Israel), waarmee ik bedoel een Staat die niet KAN bestaan, statistisch gezien al lang verdwenen zou moeten zijn. Is dat ook onzin? Hoeveel mensen in onze wereld heten Abraham, Izak, Jacob, Sara, Dina, Rachel en, ja, Lea en David? Allemaal nonsens? In Hatsor in Galilea werd het palijs opgegraven van Koning Salomo. Een van de Finkelsteinse/Silbermanse discipelen riep dat dit vanzelf allemaal onzin was. Een oude Bedouin die daar werkte keek verbaasd naar die Jood en zei:&#8221;zeg eens, Chavadya, ben je stapelgek geworden? Als je dat allemaal als onzin ziet wat doe je dan hier?&#8221; Precies. Als de Bijbel onzin ware (G&#8217;d behoede ons), wat dan doet het Joodse volk op aarde? Waarvandaan kwam het, hoe bleef het bestaan, hoe houdt het zich op de been temidden van pak weg een miljard vijanden? De potscherven gevonden in de Emek ha-Elah zijn een wonder, zijn voor wie dat nodig hebben nog een bewijs van Israel&#8217;s Bijbelse geschiedenis. Allemaal waanzin? In het Hebreeuws werd de wereld geschapen. Aarde is ADAMA en mens is&#8230;ADAM. Allemaal klets?<br />
Te vaak hoor (lees) ik hier het woord &#8220;geloof&#8221;. Ik verzeker allen dat b.v. ik niet doe aan &#8220;geloven&#8221; ik doe aan &#8220;weten&#8221;. Ik weet dat Israel het volk is van de Bijbel. Van weinig anders ben ik dermate overtuigd. En met mij vele miljoenen mensen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: brabosh</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2103</link>
		<dc:creator><![CDATA[brabosh]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 16:14:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2103</guid>
		<description><![CDATA[Ik heb uiteraard niet de Bijbel (of de Tora) verworpen, maar enkel gewezen op de historische onbetrouwbaarheid. Nogal wat gelovigen geloven woord voor woord wat er in staat en gebruiken dat om eender wat te bewijzen. En dan heb ik het niet enkel over gelovigen die ten stelligste volhouden dat de dinosauriërs tegelijkertijd leefden in de tijd van de Aartsvaders. Om te bewijzen dat de aarde geen 6000 jaar oud is moet er natuurlijk links en rechts wat natuurfenomenen tussen zitten die niet religieus in overeenstemming te brengen zijn met wat er in het scheppingsverhaal wordt gezegd en wordt er een beetje &#039;gefoeffeld&#039; en geschoven met feiten en tijden. Maar dat blijft nog verschoonbaar en is bijwijlen zelfs grappig. 

Helemaal onnozel en schadelijk wordt het wanneer feiten uit het OT worden aangehaald om een en ander te &#039;bewijzen&#039;. Ik geef een voorbeeld. Na het einde van de Zesdaagse Oorlog van 1967 kwamen tal van oude Joodse heiligdommen terug in Joodse handen. Zo ontstond er een dispuut over de &#039;Grot van Makpela&#039; in Hebron waar de aartsvaders en aartsmoeders zouden begraven liggen. Zowel Joden, christenen als moslims claimen de grot. De discussies laaiden hoog op totdat de kwestie over het conflict in november 1976 werd voorgelegd aan de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties.

De toenmalige Israëlische ambassadeur bij de VN betoogde &quot;dat de grot het eigendom van de Joden is&quot;, zei hij, &quot;want zij hebben dit territorium overgeërfd van hun aartsvader Abraham die het wettelijk heeft aangekocht van Efron de Hethiet&quot;. Om zijn stelling kracht bij te zetten overhandigde de Israëlische ambassadeur aan elk lid van de Veiligheidsraad een kopij van een document dat een opperste argument was, een eigendom dat geen verder discussie duldde: met name de tekst van het 23ste hoofdstuk van het boek Genesis waarin zwart op wit wordt vermeld dat Abraham in Hebron een akker met een grot kocht van Efron de Hethiet.

Ik kan me voorstellen dat onder mensen van hetzelfde geloof en dezelfde interpretatie van hetzelfde boek en teksten, dit &#039;bewijs&#039; als een donderslag bij heldere hemel moet aangekomen zijn. Daar hadden ze niet van terug.

Maar voor alle andere leden van de Veiligheidsraad die verscheidene religies aanhangen, verschillende boeken en teksten raadplegen, sommigen a-religieus of zelfs atheïst zijn, moet die man een bijzonder mal figuur hebben geslagen. Als je iemand wil overtuigen van een bepaalde stelling kan je dat mijns inziens beter en verstandiger doen met rationele tastbare bewijzen die de toets van de wetenschap hebben doorstaan. Dat laatste is zeker niet iets wat van de bijbel kan gezegd worden.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik heb uiteraard niet de Bijbel (of de Tora) verworpen, maar enkel gewezen op de historische onbetrouwbaarheid. Nogal wat gelovigen geloven woord voor woord wat er in staat en gebruiken dat om eender wat te bewijzen. En dan heb ik het niet enkel over gelovigen die ten stelligste volhouden dat de dinosauriërs tegelijkertijd leefden in de tijd van de Aartsvaders. Om te bewijzen dat de aarde geen 6000 jaar oud is moet er natuurlijk links en rechts wat natuurfenomenen tussen zitten die niet religieus in overeenstemming te brengen zijn met wat er in het scheppingsverhaal wordt gezegd en wordt er een beetje &#8216;gefoeffeld&#8217; en geschoven met feiten en tijden. Maar dat blijft nog verschoonbaar en is bijwijlen zelfs grappig. </p>
<p>Helemaal onnozel en schadelijk wordt het wanneer feiten uit het OT worden aangehaald om een en ander te &#8216;bewijzen&#8217;. Ik geef een voorbeeld. Na het einde van de Zesdaagse Oorlog van 1967 kwamen tal van oude Joodse heiligdommen terug in Joodse handen. Zo ontstond er een dispuut over de &#8216;Grot van Makpela&#8217; in Hebron waar de aartsvaders en aartsmoeders zouden begraven liggen. Zowel Joden, christenen als moslims claimen de grot. De discussies laaiden hoog op totdat de kwestie over het conflict in november 1976 werd voorgelegd aan de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties.</p>
<p>De toenmalige Israëlische ambassadeur bij de VN betoogde &#8220;dat de grot het eigendom van de Joden is&#8221;, zei hij, &#8220;want zij hebben dit territorium overgeërfd van hun aartsvader Abraham die het wettelijk heeft aangekocht van Efron de Hethiet&#8221;. Om zijn stelling kracht bij te zetten overhandigde de Israëlische ambassadeur aan elk lid van de Veiligheidsraad een kopij van een document dat een opperste argument was, een eigendom dat geen verder discussie duldde: met name de tekst van het 23ste hoofdstuk van het boek Genesis waarin zwart op wit wordt vermeld dat Abraham in Hebron een akker met een grot kocht van Efron de Hethiet.</p>
<p>Ik kan me voorstellen dat onder mensen van hetzelfde geloof en dezelfde interpretatie van hetzelfde boek en teksten, dit &#8216;bewijs&#8217; als een donderslag bij heldere hemel moet aangekomen zijn. Daar hadden ze niet van terug.</p>
<p>Maar voor alle andere leden van de Veiligheidsraad die verscheidene religies aanhangen, verschillende boeken en teksten raadplegen, sommigen a-religieus of zelfs atheïst zijn, moet die man een bijzonder mal figuur hebben geslagen. Als je iemand wil overtuigen van een bepaalde stelling kan je dat mijns inziens beter en verstandiger doen met rationele tastbare bewijzen die de toets van de wetenschap hebben doorstaan. Dat laatste is zeker niet iets wat van de bijbel kan gezegd worden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Max</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2099</link>
		<dc:creator><![CDATA[Max]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 11:09:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2099</guid>
		<description><![CDATA[Beste Brabosh.

Je noemde het boek ‘De Bijbel als Mythe” van de Israëlische archeologen Israel Finkelstein en Neil Asher Silberman. Het boek ik heb ook gelezen, en zette inderdaad alles even op zijn kop. Het boek dat je noemt is slechts een intrepetatie van een aantal gevonden archeologische vonsten en meningen.
Er zijn vele wetenschapers die behoorlijke kritiek hebben op de bevindingen, en met name de tijdslijn die Israel Finkelstein en Neil Asher Silberman gebruiken.
Ik zou &quot;De Bijbel als Mythe&quot; niet tot standaardwerk willen verheffen, en zeker niet als zij inderdaad de verkeerde tijdslijn gebruiken.

Vrij recent zijn er in de Elah vallei op de WestBank (Judea) potscherven ontdekt met Hebreeuwse inscriptie&#039;s uit de 10de eeuw voor Christus. Deze teksten hebben sterke overeenkomst met regels uit Exodus en Leviticus. 

Het probleem is dat de religie duidelijk verweven is met het Land Israel. Het is moeilijk te scheiden. Er zijn wel degelijk aanwijzingen van landsbelofte in de Bijbel en zelfs in de Koran. Daarin heeft Wiesje de Lange gelijk.

Ik ben van menning dat het geloof ook buiten de discussie gehouden moet worden gehouden, vooral als je bij eem &quot;ongelovige&quot; (Atheist :-)) uit de Bijbel citeert, zal dat niet als bewijs worden geaccepteert en wordt dat het discussiepunt. En dat geld zeker voor een Blog zoals van u die gelezen wordt door vele anders denkenden.

Een goed voorbeeld is het boekje &quot;De bergen van Israel&quot; van Norma Archbold uitgegeven door Shalombooks. Hier staan in kort duidelijk beschreven de historie en de feiten en de bijbels belooften. Dit boekje is aan de gehele Nederlandse regering verstrekt. Dat het boekje geen sucses had ligt volgens mijn bescheiden mening aan het feit, dat het te veel van uit het Bijbelse denken is geschreven en door door een groot deel van de bevolging niet bereikte. Veel mensen met een ander achtergrond hebben gedacht weer een boek van een Bijbelfreak.

Mijn ervaring is als je met andersdenkende spreekt over het bestaansrecht van Israel, dat je de Bijbel beter niet als historische bron kunt gebruiken, juist omdat een andersdenkede dit als historisch kan of wil zien. 


Maar je artikel over de bomen was weer leuk om te lezen!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Beste Brabosh.</p>
<p>Je noemde het boek ‘De Bijbel als Mythe” van de Israëlische archeologen Israel Finkelstein en Neil Asher Silberman. Het boek ik heb ook gelezen, en zette inderdaad alles even op zijn kop. Het boek dat je noemt is slechts een intrepetatie van een aantal gevonden archeologische vonsten en meningen.<br />
Er zijn vele wetenschapers die behoorlijke kritiek hebben op de bevindingen, en met name de tijdslijn die Israel Finkelstein en Neil Asher Silberman gebruiken.<br />
Ik zou &#8220;De Bijbel als Mythe&#8221; niet tot standaardwerk willen verheffen, en zeker niet als zij inderdaad de verkeerde tijdslijn gebruiken.</p>
<p>Vrij recent zijn er in de Elah vallei op de WestBank (Judea) potscherven ontdekt met Hebreeuwse inscriptie&#8217;s uit de 10de eeuw voor Christus. Deze teksten hebben sterke overeenkomst met regels uit Exodus en Leviticus. </p>
<p>Het probleem is dat de religie duidelijk verweven is met het Land Israel. Het is moeilijk te scheiden. Er zijn wel degelijk aanwijzingen van landsbelofte in de Bijbel en zelfs in de Koran. Daarin heeft Wiesje de Lange gelijk.</p>
<p>Ik ben van menning dat het geloof ook buiten de discussie gehouden moet worden gehouden, vooral als je bij eem &#8220;ongelovige&#8221; (Atheist <img src='http://s0.wp.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> ) uit de Bijbel citeert, zal dat niet als bewijs worden geaccepteert en wordt dat het discussiepunt. En dat geld zeker voor een Blog zoals van u die gelezen wordt door vele anders denkenden.</p>
<p>Een goed voorbeeld is het boekje &#8220;De bergen van Israel&#8221; van Norma Archbold uitgegeven door Shalombooks. Hier staan in kort duidelijk beschreven de historie en de feiten en de bijbels belooften. Dit boekje is aan de gehele Nederlandse regering verstrekt. Dat het boekje geen sucses had ligt volgens mijn bescheiden mening aan het feit, dat het te veel van uit het Bijbelse denken is geschreven en door door een groot deel van de bevolging niet bereikte. Veel mensen met een ander achtergrond hebben gedacht weer een boek van een Bijbelfreak.</p>
<p>Mijn ervaring is als je met andersdenkende spreekt over het bestaansrecht van Israel, dat je de Bijbel beter niet als historische bron kunt gebruiken, juist omdat een andersdenkede dit als historisch kan of wil zien. </p>
<p>Maar je artikel over de bomen was weer leuk om te lezen!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Wiesje de Lange</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2098</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wiesje de Lange]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 09:46:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2098</guid>
		<description><![CDATA[Sorry dat ik deze website niet goed begreep. Men kan geen commentaar intikken wanneer men niet eerst op een &quot;manager&quot; klikt. Ik zie nu dat het aanvankelijk verdwenen commentaar toch verscheen zodat ik tweemaal hetzelfde stel, more or less. Was niet mijn bedoeling. 
Brabosch, wat ik moeilijk te begrijpen vind is dat mensen die de Bijbel als geschiedkundige bron verwerpen wel geloven in andere bronnen van veel minder allooi. Napoleon. Bestond die man? Natuurlijk. Staat in m&#039;n boek. De Bijbel, nog altijd een wereld-bestseller,  is dat dan geen boek? Heeft dat de eeuwen niet getrotseerd? Maar allez. We hadden het over het groene wonder van Israel (dat de waarheid van de Bijbelse bron bewijst, o.a.). En, nergens om...maar zouden er Joden zijn indien dat volk de Bijbel in de prullemand had gegooid? Bewijst hun bestaan niet de betrouwbaarheid etc. etc. etc.?Het verwerpen van de Bijbel neemt het bestaansrecht van Israel totaal weg. Is die zelfde Bijbel niet de acte van eigendom van Israel? Bewijzen de Joden behalve het bestaan van G&#039;d niet de waarheid der Bijbel? Enfin.
Wetenschap, archeologie, tonen dagelijks hoe betrouwbaar de Bijbelteksten zijn. In Israel graaft men de paleizen van koning David, koning Salomo, het paleis van de boze koningin Izevel (Isabella?) op, men vindt er in een grot Bijbelrollen van duizenden jaren oud wier teksten identiek zijn aan die wij vandaag lezen. Op de Golan ligt nog altijd de ruine van Gamala te bewonderen, waar de Romeinen vochten, de stad verwoestend, 2000 jaren geleden. Met het boek dar Maccabeeers in handen (weliswaar apocrief) ging professor Jeshajahoe Goodman daar graven en vond de munten, zelfs de stenen ballen of kogels waarmee de Romein vocht en vanzelf de ruines van Gamala. En wat met de Davidstad zelf? Waar het vaticaan thans het graf van koning David met toebehoren, verbonden aan Christendom opeist? Israel is zelf een wonder, de zegen op de arbeid daar is een wonder, ja zonder die G&#039;d van Israel zou er niets van al wat wij daar vinden hebben kunnen ontstaan. Zelfs een zelfverkondigde atheist als Brabosh heeft het over &quot;un miracle&quot; hetgeen op zichzelf een wonder is. Giften? Mensen worden geacht hard te werken en G&#039;d geeft en gaf Zijn zegen. Hij neemt ons niet het werk uit handen. Inzake sekularisatie...niets is minder waar. Wat zijn de Joodse feestdagen anders dan de Bijbelse? Zelfs Christenen begonnen de laatste tijd deze te vieren. Pesach (Pascha), Rosh Hashana (Nieuwjaar) en zelfs de Grote Verzoendag. Bijbelse gedenkdagen. Waar anders ligt hun bron?
Is het geen wonder te noemen dat de Jood uit de voormalige USSR na 70 jaren gedwongen sekularisatie waar Jodendom (andere religies ook) verboden was toch nog wist dat er een Land Israels bestond? Ach de G&#039;d van Israel leidt Zijn volk stap voor stap, zoals in de dagen van Mozes. 
Brabosh, zie mijn woorden vooral niet als een aanval. Dat is verre van mij. Ik heb het over Israel en over Israel alleen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry dat ik deze website niet goed begreep. Men kan geen commentaar intikken wanneer men niet eerst op een &#8220;manager&#8221; klikt. Ik zie nu dat het aanvankelijk verdwenen commentaar toch verscheen zodat ik tweemaal hetzelfde stel, more or less. Was niet mijn bedoeling.<br />
Brabosch, wat ik moeilijk te begrijpen vind is dat mensen die de Bijbel als geschiedkundige bron verwerpen wel geloven in andere bronnen van veel minder allooi. Napoleon. Bestond die man? Natuurlijk. Staat in m&#8217;n boek. De Bijbel, nog altijd een wereld-bestseller,  is dat dan geen boek? Heeft dat de eeuwen niet getrotseerd? Maar allez. We hadden het over het groene wonder van Israel (dat de waarheid van de Bijbelse bron bewijst, o.a.). En, nergens om&#8230;maar zouden er Joden zijn indien dat volk de Bijbel in de prullemand had gegooid? Bewijst hun bestaan niet de betrouwbaarheid etc. etc. etc.?Het verwerpen van de Bijbel neemt het bestaansrecht van Israel totaal weg. Is die zelfde Bijbel niet de acte van eigendom van Israel? Bewijzen de Joden behalve het bestaan van G&#8217;d niet de waarheid der Bijbel? Enfin.<br />
Wetenschap, archeologie, tonen dagelijks hoe betrouwbaar de Bijbelteksten zijn. In Israel graaft men de paleizen van koning David, koning Salomo, het paleis van de boze koningin Izevel (Isabella?) op, men vindt er in een grot Bijbelrollen van duizenden jaren oud wier teksten identiek zijn aan die wij vandaag lezen. Op de Golan ligt nog altijd de ruine van Gamala te bewonderen, waar de Romeinen vochten, de stad verwoestend, 2000 jaren geleden. Met het boek dar Maccabeeers in handen (weliswaar apocrief) ging professor Jeshajahoe Goodman daar graven en vond de munten, zelfs de stenen ballen of kogels waarmee de Romein vocht en vanzelf de ruines van Gamala. En wat met de Davidstad zelf? Waar het vaticaan thans het graf van koning David met toebehoren, verbonden aan Christendom opeist? Israel is zelf een wonder, de zegen op de arbeid daar is een wonder, ja zonder die G&#8217;d van Israel zou er niets van al wat wij daar vinden hebben kunnen ontstaan. Zelfs een zelfverkondigde atheist als Brabosh heeft het over &#8220;un miracle&#8221; hetgeen op zichzelf een wonder is. Giften? Mensen worden geacht hard te werken en G&#8217;d geeft en gaf Zijn zegen. Hij neemt ons niet het werk uit handen. Inzake sekularisatie&#8230;niets is minder waar. Wat zijn de Joodse feestdagen anders dan de Bijbelse? Zelfs Christenen begonnen de laatste tijd deze te vieren. Pesach (Pascha), Rosh Hashana (Nieuwjaar) en zelfs de Grote Verzoendag. Bijbelse gedenkdagen. Waar anders ligt hun bron?<br />
Is het geen wonder te noemen dat de Jood uit de voormalige USSR na 70 jaren gedwongen sekularisatie waar Jodendom (andere religies ook) verboden was toch nog wist dat er een Land Israels bestond? Ach de G&#8217;d van Israel leidt Zijn volk stap voor stap, zoals in de dagen van Mozes.<br />
Brabosh, zie mijn woorden vooral niet als een aanval. Dat is verre van mij. Ik heb het over Israel en over Israel alleen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: brabosh</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2097</link>
		<dc:creator><![CDATA[brabosh]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 08:33:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2097</guid>
		<description><![CDATA[Persoonlijk heb ik - als gedreven atheïst - nooit een greintje geloof gehecht aan de bijbel als historische bron om het bestaansrecht van de Joodse staat Israël te funderen. Dat heb ik altijd als een grote flater beschouwd van Joden (en niet-Joden) die dat wel doen of geprobeerd hebben te doen. Het ondermijnt de geloofwaardigheid van het bestaansrecht van Israël. Ik begrijp niet dat er nog altijd mensen zijn die dat op die manier proberen te &#039;bewijzen&#039;. Zo kan ik bv het boek &#039;De Bijbel als Mythe&quot; uit 2006 van de Israëlische archeologen Israel Finkelstein en Neil Asher Silberman aanraden, dat nogal wat zaken op z&#039;n kop zet en heel wat stof deed opwaaien binnen en buiten Israël. Hun stelling: &quot;De Bijbel is het verhaal van de overwinnaars; de werkelijkheid is anders. De stenen vertellen een ander verhaal.&quot; Zij laten zien hoe de nakomelingen van David de geschiedenis herschreven uit politieke en ideologische overwegingen. 

Ik heb mij altijd gebaseerd op rationele, puur wetenschappelijke, archeologische en geschiedkundige bronnen, die meer dan overtuigend de noodzaak en het bestaansrecht van de Joodse staat IN Israël aantonen. Vandaar ook dat het religieuze aspect achter bijvoorbeeld een Joodse feestdag zoals Toe Bishvat me nagenoeg helemaal niet aanspreekt. Het &#039;groene mirakel van Israël&#039; des te meer, en dat is wat ik heb willen onderstrepen. Alhoewel het woord &#039;mirakel&#039; slecht gekozen is, want het is enkel het resultaat van Joods hard labeur, meer dan 100 jaar lang, en geen &#039;gift van bovenaf&#039; zoals een &#039;mirakel&#039; lijkt te suggereren.

Dat secularisering wel degelijk plaatsvind onder de Israëlische Joden, daar kan je niet naast kijken, en dat in de eerste plaats tot grote ergernis van de religieuze tot ultra-orthodoxe Joden, die zo stilaan vrezen dat de Joodse identiteit (in de zin van religie) langzamerhand dreigt op te lossen in een nieuwe identiteit: de Israëliër, het Israëlische volk ipv het Joodse volk. Joodse feestdagen worden meer en meer seculier gevierd met weliswaar religieuze roots - net zoals bv in België Kerstmis wordt gevierd als leuk familiefeest met cadeautjes onder de kerstboom zonder al dat kerkgedoe en religieus-traditionele trammelant. 

Vooral omtrent de immigratiegolf van ongeveer 750.000 Russische Joden tussen 1985 en 1994 naar Israël, daarvan kan ik me maar moeilijk inbeelden dat ze &quot;terugkwamen naar het aards en hemels Jeruzalem&quot; en/of &quot;als het volk van de Bijbel.&quot; Eerder lijkt het me dat zij als Joden onder de gemeenschappelijke noemer van het traditioneel &#039;vervloekte en te vervolgen volk&#039; het hazenpad kozen van zodra dat mogelijk werd naar het enige land in de wereld - Israël dus - waar ze vrij zouden kunnen leven en werken en na eeuwen van pogroms eindelijk van de systematische vervolging en discriminatie verlost raakten.

Twee maanden geleden was ik ook in Israël voor een blitzbezoek van 3 1/2 dag, maar net lang genoeg om er de sfeer van dynamiek en vernieuwing op te snuiven. Mijn persoonlijk hoogtepunt was Masada, symbool van Joodse strijd en verzet tegen hun bezetter en dwingeland. Verbazend wel dat ze uit zaden van 2000 jaar oud terug tot leven en ontkiemen hebben kunnen brengen. Alhoewel, van de Israëli&#039;s verschiet ik van niks meer, als je ziet hoe zij het land weer groen maken.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Persoonlijk heb ik &#8211; als gedreven atheïst &#8211; nooit een greintje geloof gehecht aan de bijbel als historische bron om het bestaansrecht van de Joodse staat Israël te funderen. Dat heb ik altijd als een grote flater beschouwd van Joden (en niet-Joden) die dat wel doen of geprobeerd hebben te doen. Het ondermijnt de geloofwaardigheid van het bestaansrecht van Israël. Ik begrijp niet dat er nog altijd mensen zijn die dat op die manier proberen te &#8216;bewijzen&#8217;. Zo kan ik bv het boek &#8216;De Bijbel als Mythe&#8221; uit 2006 van de Israëlische archeologen Israel Finkelstein en Neil Asher Silberman aanraden, dat nogal wat zaken op z&#8217;n kop zet en heel wat stof deed opwaaien binnen en buiten Israël. Hun stelling: &#8220;De Bijbel is het verhaal van de overwinnaars; de werkelijkheid is anders. De stenen vertellen een ander verhaal.&#8221; Zij laten zien hoe de nakomelingen van David de geschiedenis herschreven uit politieke en ideologische overwegingen. </p>
<p>Ik heb mij altijd gebaseerd op rationele, puur wetenschappelijke, archeologische en geschiedkundige bronnen, die meer dan overtuigend de noodzaak en het bestaansrecht van de Joodse staat IN Israël aantonen. Vandaar ook dat het religieuze aspect achter bijvoorbeeld een Joodse feestdag zoals Toe Bishvat me nagenoeg helemaal niet aanspreekt. Het &#8216;groene mirakel van Israël&#8217; des te meer, en dat is wat ik heb willen onderstrepen. Alhoewel het woord &#8216;mirakel&#8217; slecht gekozen is, want het is enkel het resultaat van Joods hard labeur, meer dan 100 jaar lang, en geen &#8216;gift van bovenaf&#8217; zoals een &#8216;mirakel&#8217; lijkt te suggereren.</p>
<p>Dat secularisering wel degelijk plaatsvind onder de Israëlische Joden, daar kan je niet naast kijken, en dat in de eerste plaats tot grote ergernis van de religieuze tot ultra-orthodoxe Joden, die zo stilaan vrezen dat de Joodse identiteit (in de zin van religie) langzamerhand dreigt op te lossen in een nieuwe identiteit: de Israëliër, het Israëlische volk ipv het Joodse volk. Joodse feestdagen worden meer en meer seculier gevierd met weliswaar religieuze roots &#8211; net zoals bv in België Kerstmis wordt gevierd als leuk familiefeest met cadeautjes onder de kerstboom zonder al dat kerkgedoe en religieus-traditionele trammelant. </p>
<p>Vooral omtrent de immigratiegolf van ongeveer 750.000 Russische Joden tussen 1985 en 1994 naar Israël, daarvan kan ik me maar moeilijk inbeelden dat ze &#8220;terugkwamen naar het aards en hemels Jeruzalem&#8221; en/of &#8220;als het volk van de Bijbel.&#8221; Eerder lijkt het me dat zij als Joden onder de gemeenschappelijke noemer van het traditioneel &#8216;vervloekte en te vervolgen volk&#8217; het hazenpad kozen van zodra dat mogelijk werd naar het enige land in de wereld &#8211; Israël dus &#8211; waar ze vrij zouden kunnen leven en werken en na eeuwen van pogroms eindelijk van de systematische vervolging en discriminatie verlost raakten.</p>
<p>Twee maanden geleden was ik ook in Israël voor een blitzbezoek van 3 1/2 dag, maar net lang genoeg om er de sfeer van dynamiek en vernieuwing op te snuiven. Mijn persoonlijk hoogtepunt was Masada, symbool van Joodse strijd en verzet tegen hun bezetter en dwingeland. Verbazend wel dat ze uit zaden van 2000 jaar oud terug tot leven en ontkiemen hebben kunnen brengen. Alhoewel, van de Israëli&#8217;s verschiet ik van niks meer, als je ziet hoe zij het land weer groen maken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Wiesje de Lange</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2096</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wiesje de Lange]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 07:50:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2096</guid>
		<description><![CDATA[Hoe onjuist het is te stellen dat Israel sekulariseert blijkt wanneer men dat land bezoekt. Israeli&#039;s keerden duidelijk Terug in twee betekenissen, ze kwamen naar aards en hemels Jeruzalem. Daar in hun land worden zij weer wat zij waren: het volk van de Bijbel. Sekulier kan men in als Jood in Israel nauwelijks blijven, de aanwezigheid van een Kracht die de ballingschap be&#039;eindigde is er zo alomaanwezig. 
Ontroerend is het te zien hoe ook de aarde van Judea zich schijnt te verheugen om de terugkeer van de zoons en dochters van het land, de aarde, vruchtbaar als ooit, brengt bomen voort, soms onvoorstelbaar, ja miraculeus. Zaden die gevonden werden op  Massada, de rots, domicilie van de laatste Joodse aanwezigheid voor de ballingschap; zaden die daar een twee millennia onaangeroerd lagen werden onlangs gevonden en opnieuw aan de aarde toevertrouwd. En wat gebeurde? Ze ontsproten. Palmbomen uit de oudheid, van een soort niet langer gevonden in Israel....voegden zich bij meer dan een miljoen ander geboomte, aangeplant sedert de Terugkeer. 
Bomen worden in de Bijbel genoemd als bewijzen van het einde der ballingschap. Op toe bi-Shvat, de 15de van de maand Shvat wordt dit wonder in Israel herdacht.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hoe onjuist het is te stellen dat Israel sekulariseert blijkt wanneer men dat land bezoekt. Israeli&#8217;s keerden duidelijk Terug in twee betekenissen, ze kwamen naar aards en hemels Jeruzalem. Daar in hun land worden zij weer wat zij waren: het volk van de Bijbel. Sekulier kan men in als Jood in Israel nauwelijks blijven, de aanwezigheid van een Kracht die de ballingschap be&#8217;eindigde is er zo alomaanwezig.<br />
Ontroerend is het te zien hoe ook de aarde van Judea zich schijnt te verheugen om de terugkeer van de zoons en dochters van het land, de aarde, vruchtbaar als ooit, brengt bomen voort, soms onvoorstelbaar, ja miraculeus. Zaden die gevonden werden op  Massada, de rots, domicilie van de laatste Joodse aanwezigheid voor de ballingschap; zaden die daar een twee millennia onaangeroerd lagen werden onlangs gevonden en opnieuw aan de aarde toevertrouwd. En wat gebeurde? Ze ontsproten. Palmbomen uit de oudheid, van een soort niet langer gevonden in Israel&#8230;.voegden zich bij meer dan een miljoen ander geboomte, aangeplant sedert de Terugkeer.<br />
Bomen worden in de Bijbel genoemd als bewijzen van het einde der ballingschap. Op toe bi-Shvat, de 15de van de maand Shvat wordt dit wonder in Israel herdacht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Wiesje de Lange</title>
		<link>http://brabosh.com/2010/01/30/israel-het-enige/#comment-2095</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wiesje de Lange]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2010 07:33:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://brabosh.com/?p=18112#comment-2095</guid>
		<description><![CDATA[Dat Israel steeds sekulierder zou worden moet ik tegenspreken want de waarheid ligt totaal anders.De Terugkeer naar het Land heeft voor het Joodse volk een dubbele betekenis: Terugkeer naar aards en hemels Jeruzalem. In Israel wordt dat volk weer zichzelf, het volk van de Bijbel, gaande op de weg die iindertijd werd uitgestippeld vanaf Sinai. Wie dit misschien niet ziet moet gewoon een kijkje komen nemen in het land zelf. Israel is en blijft Israel hoe graag velen dat ook anders zouden willen, dikwijls ongeduldig suggereren. Ik zou zeggen dat het volk bewees niet te willen veranderen. Wanneer een ballingschap van 2000 jaren Israel geestelijk niet kon wegvagen dan zal dat zeker niet gebeuren met de aarde van Judea onder de voeten.
En wat die aarde betreft, die schijnt zich te verheugen met het volk, hij werd weer vruchtbaar als in vervlogen tijden, bomen geven hun vruchten zoals dat eeuwenlang niet het geval was. Het is ontroerend om te zien hoezeer land en volk bij elkaar horen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat Israel steeds sekulierder zou worden moet ik tegenspreken want de waarheid ligt totaal anders.De Terugkeer naar het Land heeft voor het Joodse volk een dubbele betekenis: Terugkeer naar aards en hemels Jeruzalem. In Israel wordt dat volk weer zichzelf, het volk van de Bijbel, gaande op de weg die iindertijd werd uitgestippeld vanaf Sinai. Wie dit misschien niet ziet moet gewoon een kijkje komen nemen in het land zelf. Israel is en blijft Israel hoe graag velen dat ook anders zouden willen, dikwijls ongeduldig suggereren. Ik zou zeggen dat het volk bewees niet te willen veranderen. Wanneer een ballingschap van 2000 jaren Israel geestelijk niet kon wegvagen dan zal dat zeker niet gebeuren met de aarde van Judea onder de voeten.<br />
En wat die aarde betreft, die schijnt zich te verheugen met het volk, hij werd weer vruchtbaar als in vervlogen tijden, bomen geven hun vruchten zoals dat eeuwenlang niet het geval was. Het is ontroerend om te zien hoezeer land en volk bij elkaar horen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

